如何评价杭州健康码?

admin

外地人员需要绿码才能进杭，而绿码需要在杭人员才能申请。 关定位也不好使，问支付宝客服明确说目前只针对在杭人员开放。 [图片]

孔子世家

申诉成功，第一次如此高兴地绿了，看来现在效率还是挺高的
2.17更新
热搜第一，一片赞扬声哪。也难怪，99%非杭州人不用这个码，只看到光鲜亮丽的外表和高大上的“大数据”宣传。超过90%申请健康码的人是绿码，也不会觉得有什么问题。于是三十多万红码里面至少20万存在争议的声音就这么被淹没了。


2.16原回答
今天杭州新闻说了共发放700多万健康码，有三十多万红码，我想是否真有这么多需要隔离14天的人。
截止昨天下午已经3万多人申诉，变色等各种问题层出不穷。在全杭州推行，哪怕1%的出错率也影响了近十万市民的正常出行权利；现在还想推广到全国，简直难以想象。
大数据如何知道我昨晚有没有鼻塞，今天在家有没有吃坏肚子？那么这个问卷如何判断填写信息的真实性？被给了红码，却不告诉原因，就这样被所谓的“大数据”封闭在家，简直可怕。
本人在最低风险的杭州下城区家里待了大概20天。作为慢性鼻炎患者，当初太老实填了鼻塞，于是给了黄码。晚上再看一次，红码。上班的父母全都是绿码。

赤月

2.17更新，现在可以用健康码出入了。


杭州有个绿码，余杭也有个绿码，我两个都申请了，还都是绿色的，但是我租住的小区不认。。
具体怎么评价，真的是扯淡，下载了钉钉，点开了支付宝，拓展了用户，上了央视，装了一次X。
值得说一下，余杭区五常街道第一批同意复工的企业总共两家，其中之一是阿里巴巴，还有一个叫同花顺，其余没啦。

赤月

一年前看的书，切身感受，非重点疫区，身体正常，并不是是说健康码不好，这个措施非常有效，我赞成。
而是来自算法的“定性”让人措不及防，摸不着头脑，你连为什么会这样都不知道。

赤月

申请的时候信息都是自主申报的，官方称会通过大数据进行审核，至于这个大数据具体是什么，后台又是如何审核的我们一般人无从得知。


我就说下为什么会有些东西吧，纯属个人观点。


一是杭州近五年甚至近十年来一直以阿里为首打造互联网之城，经过十年的努力和营销已经取得了很显著的效果，什么东西都要互联网+一下，不得不说在方便群众生活上还是有积极意义的。
那么在疫情面前杭州市有关部门自然会考虑考虑有没有什么措施能够体现互联网之都的特色，互联网+防疫，如果能做出一番成果来就是一件闪亮的政绩。


二是以阿里为代表的一大批杭州互联网企业本身也在这次疫情当中寻找机会，钉钉就是一个很好的例子，还有线上生鲜平台也是大火一把。


三是疫情防控进入一个新阶段。最早推出健康码的是余杭区，没记错的话是2月7号，此时距离除夕夜正好过去14天，第一个隔离期过去，相当一部分病例在各地采取严厉措施以后无法流动，杭州疫情压力相对减轻，而距离国务院延长的春节假期结束时间日渐临近，如何面对返工潮成为最大的问题。


所以政府，企业和形势都使得杭州有这方面的需求。




至于具体效果，很多小区在有了绿码以后就取消了原本规定的两天外出一次，至少我所在的小区是这样，人员流动难度大大降低。
我甚至觉得杭州是不好意思现在直接说管控放松，用这种方式让需要出来和想出来的人出来，加快复工节奏，早日回归常态...




哦还有，光有绿码是不行的，过卡口，出小区，进超市等等还要配合测体温，工作人员会扫你的码录入体温，发烧了的话应该就会转为红码了，这应该也是这个码最有效也是目前唯一的线下验证手段。

铁笔居士

绿码这么牛逼，git开源大家学习一下也好，还能堵住悠悠之口

孔子世家

杭州人，绿码。
个人感觉，
坟头烧报纸
糊弄鬼呢？

铁笔居士

最新健康码吹文下的评论


2020年2月18日更新
回应一下喷我的人：

不用健康码，难道还有更好的办法？

第一呢，这种问法说得好像除了阿里这个健康码就没有可行的办法了一般，不说多的，微信不也在搞大数据应用么，但是我也不捧微信，毕竟没有源码也不知道机制，不过至少知道微信是想搞基层收集数据而不是支付宝这样自己报有没有发烧咳嗽。第二，仔细看我的答案，我根本没有反对健康码本身，而是反对这种抓速度bug一堆的东西就拿出来用还高调宣扬的行为。第三，我回答里也说了自己认为可行的办法：假设A-这个人一定没问题  假设B-这个人不确定是否有问题  假设C-这个人一定有问题，那么很明显，确定A是最难的，确定C是最容易的，而B则需要我们通过算法和模型的改进，要么变成A，要么变成C。那最靠谱和符合社会复工需要的办法，肯定是先搞定C，然后慢慢改进把剩下的B中可以变成C的提出来，先排除掉“肯定不能让进”的人。
未来我不说，至少到现在为止，健康码的机制是什么？如此多的问题反馈，包括去了重点疫区/填了发烧咳嗽还得绿码的，和明明老实呆着隔离，在疫情很低的地区却得了红码的，一家人待一起却有红有绿的，最惨的是买了票准备去杭州睡个觉变红码票又不能退的，这我就不明觉厉了。上面若下命令就看健康码，对于基层抗疫人员来说，放了个绿色的说不定是个bug从重疫区来的；对于老百姓来说，明明没有任何高危要素偏偏得了红码，或者得了绿码也揣揣不安不知道会不会上了路/出了门变红码，这些不是成本？
还有人说，健康码是阿里搞的，结合了阿里大数据/zf人口管理系统/电信商手机信号定位，怎么被你三言两语说得一无是处。问题是，健康码代码是啥反正我们看不到，我只能根据观察使用者反馈做出猜测和疑问；而且七天时间我觉得光是写一个根据定位否定肯定有问题的人的应用已经够辛苦了，你还要接入那么多系统，协调那么多部门，还得找出把这些不同系统和部门的数据进行有效标注和处理的办法，还得搞个可靠的模型，我想想都替程序员揪心。再者我也没说健康码一无是处，只是根据看得见的情况进行分析啊。
2. 全国推广你就觉得会有问题，你就是个喷子。
就我了解的信息而言：1. 阿里的这个健康码现在还有很多bug反馈  2.全国要推行阿里这个健康码。那么，我是否必须举手欢呼威武支持有希望，称赞技术改变生活，而不是担忧如果全国推行还未成熟的技术可能导致的问题？
关于全国推行，大家还可以看看这个问题下其它答主的观点。我写了这么多东西，不想白白没掉。
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居然就要全国推广了。这些年很多项目上马真是激进，试都不好好试试马上就要求全面执行。疫情本来就给实业重大打击了，一旦有bug，即使只影响1%的人工作生活，也是几百万劳动力，可能涉及几十万家企业。一声叹息，看着好了…
2020年2月17日更新
看了很多新评论，看来我前面说的还真不是瞎喷。忍不住说个事。
杭州海创园那边有不少小IT企业，干的是所谓通过SEO进行外贸赋能（听听这概念多好听）的活。经常去各家外贸工厂公司推广。有的做得大的还上了市。
他们一般报价69800之类的年费，给你提供一套服务，一般包括：

建立一个“H5动态自适应外贸网站”。（其实就是丢个模板让你填内容）提供几十种语言版本。（其实就是加个翻译插件）提供线上客户管理后台（其实就是个网站邮件系统）SEO效果分析系统（其实就是Google analytics）大数据客户邮箱搜索（其实就是用爬虫到处爬的contact，admin之类的邮箱）AI内容生成工具（其实要么是爬虫抄袭别人文章，要么就是生成一堆tag页面）保证100个关键词在首页（带长尾的也算关键词嘛）

……
懂行的应该都看得明白，以上所有，售价一年69800的服务，基本等于把一堆网上免费且现成的工具打个包，包上“高科技”，“IT”，“新外贸”之类天花乱坠的概念，卖给不懂行的老板们。这其中最大的成本，怕是发给销售员的工资。
但是老板们不懂行，又推崇互联网啊，于是由着他们可劲忽悠。
我说这个，倒不是说阿里会干low到这程度的事。
但是老板推崇一个东西，喜欢听那些花里胡哨的概念又不懂行，真是挺坑的。
建议追捧互联网的老板们好歹去学习些基础概念
2020年2月14日更新
被匿名杭吹喷我冷嘲热讽，那我就不冷嘲热讽地说道说道。
生意所致，自己经常要做数据分析，也玩过不少大数据。
大数据这个听起来高大上的名字，说起来基本没有多深奥。
10000个顾客里，你如果抽样10个顾客最近三天的购物信息，由此估算所有客户的购物偏好，得出都结论靠谱的可能性很低。
但如果你能得到所有这些顾客从出生到今天为止的所有购物记录，是不是就更可能得出靠谱的结论了呢？也不完全是。
因为可能他们两年之前爱买的东西，现在都不爱买了。或者他们今年碰到了新冠这样的事，都去买口罩酒精。你如果依照今年的数据分析他们明年都会买口罩和酒精，那大概率还是错误结论。
所谓大数据，说白了就是获取尽量翔实的统计样本数据来提高统计精确性，但是统计样本数据翔实了还不够，你还得有靠谱的算法来得出尽量贴近现实的结论。
那么靠谱的大数据分析，我认为需要两个要素：足够量的有效样本数据，和靠谱的分析算法。
那么我们分析下杭州健康码，是否符合这两点要求好了。
首先，数据有效性和数据量。
第一个重要数据，你现在是否健康，这是需要你自己申报的，那么这种自行申报的数据是否可靠呢？很明显它绝对没有路卡直接量体温或者那试纸测可靠。
第二个重要数据，你14天内是否接触过高危人群，也是自己申报的。支付宝总不可能随时监听你说话，然后ai分析跟你说话的人是否有湖北口音吧。那么这个数据也不可靠。
第三个重要数据，你的行程，这个可以通过阿里后台抓你的定位信息，或者分析你14天内购票记录之类进行获取。但是这依然有问题，比如关了位置权限，比如伪装定位，比如你就是不用支付宝，拿现金买了经过湖北的票。其次支付宝也不可能随时存储你每分每刻的行程，那样需要多少存储空间？再次这些定位信息让服务器进行计算，要耗费多少算力？
其次，靠谱的分析算法。我就举一个例子，包括这个问题下都有答主说过，填发热咳嗽得绿码，或者几个一直待一起的人填一样的内容，却有红有绿。这样的分析算法靠谱？
而且我们都知道，越复杂的问题求解，越不可能有精确的算法。就像有股票所有交易历史记录，你也不可能搞出一个准确预测股价的算法——更别说现实中只要搞出个正确率超过51%的算法就已经是奇迹，这个算法随着时间退役还会无效化。
于是，这个杭州绿码在实践中就变成了，它绿的时候你根本不能相信这个人是健康的，和其它省份一样该测温登记测温登记，该隔离隔离；它红的时候这个人又经常可能是被冤枉的，但是就是不能进杭州。
这里我觉得很鸡贼，直接搞个外地来人抽签不让进的命令，那就违背了上级不得扩大化防疫措施的精神，但是弄个程序bug，即使是殊途同归，你就拿它没办法了。毕竟就算投诉上级人家也不可能让你交出源代码找一堆专家分析是否符合规定。
那么杭州健康码是否没有用呢？本来是可以有用的。如果大数据不能用来解决一个正确率不到50%的问题，我们可以用它来解决一个正确率百分之百的问题啊。
那就是搞成杭州红码，把必然不能进杭州的条件放进去把这些人预先隔离在外，其它留给实践处理。
比如户口就是重点疫区，14天内有去重点疫区的购票记录，比如有刷码支付过重点疫区的过路费，或者比如有预约发热门诊的记录，或者直接14天内定位就出现在重点疫区过。这些条件明显就不能放进来。
但是这就是别的很多省份城市，比如广东，上海，北京，甚至贵州云南等处理入省人员的逻辑啊。
于是，上马这个绿了不可靠，红了会冤枉，用起来没有别省“黑名单”方式靠谱的所谓大数据应用，然后日常操作到处宣传露脸全网尬吹，你说我看到这些尬吹讽刺几句咋了？
更别说，那些被冤枉的红码者，客观上跟那些被“一刀切”无理关在外面的受害者没有区别。你说一刀切就一刀切吧，哪里都有这么干的，可是网上还又冒出一堆大吹“人情味”，“温情城市”的杭吹，我看了真的忍不住想怼他们啊。
我第一次到杭州的时候是2016年，那时候对浙江和杭州印象极好，踏实不做作，勤奋不浮夸，精明算计但也守契约精神，百万的生意也做几块的生意也接，尤其记得一个老板把脏兮兮的铁架扔在奥迪A8后座给我们送货的画面。没想到几年互联网金融热下来，全都学一个厉害男人的成功风格去了。这几年经济学这风格结果怎么样大家也看得到，我搬到了上海还热衷于怼这些吹军，大概心里也有对当初我看到的这个地方的风气的很多怀念吧。
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当然是非常好啦。
充分体现了杭州智慧之城，大数据之城的风格。可以充分体现杭州结合互联网、大数据、阿里巴巴抗击疫情的高科技城市管理能力，让领导和群众看到一个科技、效率、智慧、方便的新一线。
开个小玩笑伤到了某些人的玻璃心了。抱歉，那改掉吧。简单来说应该就是用手机信息验证申报情况大致判断你的风险，说不定还用到了你的消费记录。理论上应该比单纯地自己报告可靠一点？但是具体机制成谜，有人今天绿，明天红，有人申报咳嗽发烧照样绿码…有人夫妻填同样信息一绿一红…
严格来说，应该

铁笔居士

允许回了，不过要公司复工证明和房东承诺书，简而言之，出了问题企业和房东负责。
所以，上面要求所有人使用这东西来抗疫，出问题责任又得基层来负？
再说一个感想，子曰，不教而诛谓之虐，换成人话就是你要砍了谁好歹得让他知道他为什么被砍，否则就是…
那些说这是大数据这是进步说它不好就是喷子的人，我真想搞个“大数据高科技人力资源优化系统”送给你老板用，输出就三个，开除，留用和加薪。
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春节跟女朋友去云南玩，疫情爆发后住在昆明她爸妈家。
至今早已过14天，最近有几天这里一个新病人都没有。
准备回杭州，哦，要健康码。
打开支付宝，填入信息，发送。不好意思数量有限，先到先得，发完了，明儿请早。
这是什么原理？大数据判断每天健康的人数量有限？
熬到凌晨打开输入，这次好了，绿码。
朋友发信，余杭搞了个余杭绿码，不认杭州健康码。
好吧，微信扫码，填写信息。
红了？
所以杭州认为我健康，余杭认为我不健康？
打电话问女友小区。什么码我们不管，要公司开健康证明和复工证明。
所以这乱七八糟的到底是闹哪样？
另外支付宝大数据啥的我信了，余杭绿码微信上的小程序能调取什么大数据？难道微信还能给它开放我的定位记录消费信息啥的？
这玩意到底什么机制？小区又为什么不认？所以搞这玩意是干啥？
如果一直不好用下去，我也只能怀疑是搞个AI，智慧，大数据什么的噱头了。

赤月

其实健康码这种事情，
主要两种打法：
1、腾讯是准备利用微信、公众号、小程序、企业微信、政务微信，打通中央政府、地方政府、社区、个人
2、阿里是想用支付宝、钉钉，打通中央政府、地方政府、个人。阿里的优势倒是物联网，但是远水解不了近渴。
阿里比腾讯少了社区这一环，
全国码算是同时兼顾到了腾讯、阿里。
从防控的角度来看，
腾讯的做法显然更合理一些，
他们是想从数据采集人员入手，
推动在基层的落地。
毕竟就算全部有了健康码，
真正应用的还是基层工作人员，
需要当地的基层工作者明确数据来源是否准确。
国办、阿里、腾讯搞这种所谓的全国码，
苦差事全是基层的，
甚至还平白增加了基层的工作量。
毕竟，
如果你在基层工作，
社区里多了个政府直接下来的健康码，
而这健康码又基本上是自行申报，
不是本社区和其他社区采集的，
就问你信还是不信？
说难听点，
你都不知道他是个人还只是个手机卡……
支付宝有个统计数字就算交差了，
装机量、收的数据是白赚的。
PS：
支付宝健康码的乱象，
什么城外人需要关闭定位确认申请资格之类的事情。
我的个人理解，
是没有腾讯+国家信息中心的方案那样有基层力量支撑，
完全是杭州地方政府在本市内从上往下强推的，
微信那边有微信公众号、微信群做社区支撑还好一些，
支付宝这边就是纯流量了……

铁笔居士

杭州这段时间政策真是每天一变每天填表，感觉真是形式主义。我是绿码就没病了么

孔子世家

没有明确的需求，全靠程序员猜怎么写，最终只能是一个垃圾应用，希望这个杭州健康码能全国都强制使用，坐看支付宝是怎么被喷成筛子的。等这波疫情过去，支付宝就卸载了。在家是黄码，到了杭州就变成红码，高速都不让下，在停车场过了一夜。要不是第二天换了个高速口下的时候安检人员忘了查我，我都得原路返回老家了。


支付宝还是很厉害的，这三四天就把我的红码变成绿码了！是我误解他了，坚决用户支付宝健康码，全国试用！

赤月

温州健康码上线第一天就崩了
外省返温州的同事反而都是绿码
我在温州居家20多天的却是红码
温州论坛上出现同一房子一起居家
夫妻一红一绿
上下辈有红有绿的情况
市长热线已经被打崩了，典型懒政工程。

铁笔居士

2.14补，上来就说打脸的憨批我也来打脸了。
13号要回杭州，所以12号需要领健康码。
但是12号人在外地一直领不到，让杭州的朋友试试看，他一下子就领到了。
打脸你妈呢




进杭州要有绿码
绿码杭州才领得到
无 限 循 环

孔子世家

杭州横幅已经拉起来了，忘记写啥来着，反正就是科技之城与你更配的意思，前面已经吐槽很多了我就觉得一个地方搞笑


就是你搞个二维码本来以为扫码的是吧，实际是看的，就是你到哪让你拿出来看下，那我就很好奇了你直接搞个绿牌黄牌红牌得了，搞啥二维码呢又不扫？装伱码科技感呢

赤月

太垃圾，阿里吃相太难看。bug一大堆也敢上线，也好意思推广。
HZ市政府是上电视装了一回，但是应该也是被阿里忽悠了，绑在了一条船上。bug这么多，市长热线都接不过来。咋整？也不知道。
bug带来的社会损失，个人损失，没有答案。
当前应该集中力量做点实事，别整些不成熟的东西来做试验，基层社区工作人员很累，给他们减减负吧。把东西调试好了，内测好了在推出来。
你一个系统bug可能就会让别人单位一个业务核心被关在家里不能出门，然后人家一条生产线停工。
你一个系统bug红码，社区去将人家门上贴条子装监控，遭受小区邻居风言风语。
你一个系统bug红码，人家火车来杭路上，小区还不让进，让人睡马路上吗？即使集中去隔离，集中隔离耗费的资金，就这么白白浪费。
这带来个毛的方便，明明是增加了很多额外的事情。本来都在搞复工了，现在都傻傻的坐在家里等码变绿，也可能上了一天班，绿变红，回不了家。
别瞎折腾了，真的。

铁笔居士

12号刚申请的时候绿，13号红，买了16号的高铁，不知道明天到了怎么说，反正这鬼东西微博知乎看的很多人跟我情况一样了。
出了复核也不敢复核 怕今天申请绿的，明天一睁眼又红了
有一种说法到杭州定位在杭州再申请就是绿码了，但是我明天就得回去了，到了之后再申请人多批不下来怎么办
这东西就是给在杭州的人用的？返杭的就别返了？
关注了三四天网上各种说法，政策一天一个样
一年多攒的一点城市好感，这个不知道本身健不健康的健康码败光了

赤月

仓促上线，问题颇多
本地宅，假期期间几乎没出过小区门，昨天给了红码。
同住的家人全是绿码。不得其解。
还无处伸冤。
只能说配套异常流程都没有完善就上线，直接的剥夺了许多人的个人权利。
这件事的本意是好，但如此仓促的上线，不经让人对其好感度打折/

赤月

20200214
结合我自身以及微博上大部分的人经历来看这个码更像是随机分配的。
20200215
打了市长服务热线，答复只能通过打卡解除，否则不能回杭。
通过浙里办投诉，很快转到市公安局了，效率很快，点个赞。
我一度怀疑我可能填错了信息，难道无意识选了接触过感染者？想不起来了。

赤月

挺好用的，我比较好奇的是健康码背后的判定逻辑或者说运行机制。
2020年2月16日回的杭州。

铁笔居士

这个码真的不是随机分配的吗？我在家里从初一隔离到现在，没有去过疫区，我所在城区一个病例也没有，为什么给我红码？为了返程复工各种证明和机票都搞好了，突然来个新政策，得，啥都白搞。