大庆一产妇疑因医院「没床位」延误治疗死亡，调查进展如何？

心尊门

医院是否有责任？患者如遇此类情况，正确的解决方式应该是什么？ 近日，一自称患者家属的网友在网上爆料称，黑龙江大庆油田总医院以没有床位为由拒绝接收产妇，结果产妇大出血后延误治疗时期导致最后死亡。 据网帖反映，网友闫某自称是死者刘某某丈夫，10 月 30 日，大庆油田总医院医生检查后给临产的刘某某下了住院单，但是妇产科以没有床位为由拒绝接收，后刘某某出现羊水破裂、出血症状，因未能及时得到医院救助最终于11月5日…

铁笔居士

在医政部门处理医患纠纷这方面，我的一位前辈教给我，“只要是我不在场的事情，不管谁说的话我都不会相信。我只相信客观证据”。
所以，如果我是该院的医政工作人员，我要做的第一件事，是调阅病志。第二件事，是致电相关的医护人员询问情况。了解事实经过之后，才能做出相应的处理。
患者说病房医生拒绝接诊，理由是“没床位”，这是事实么？
如果真的没有床位，为什么门诊医生会开出入院通知单？患者是否有入院指征？
患者是否在病房等待？这期间，病房的医护人员有没有联系门诊医生沟通该患者能否入院的问题？为什么没让开入院通知书的医生来跟患者和家属沟通？
当患者去而复返是否确实因为突发急症？为何没有到急诊就诊而是到了产科病房？
患者最终入院的时间是几点钟？距离患者在门诊就诊时有多长时间？入院主诉是什么？接诊医生当时采集病史和查体的情况是什么样的？初步诊断是什么？
患者10月30日来院，11月5日去世，死亡诊断什么？死亡讨论是怎么说的？这近一周间都给了哪些处置？为什么是入院后第7天去世，患者家属会认为是7天前入院时的问题直接导致的？
这些信息，在问题描述中都没有被包括。自然，我也就暂时难以对事实真相做出判断。
PS，跑来自称被医生延误治疗的患者多了。
有那种，跑去说患者受伤了，如何如何重，来急诊，结果凌晨来的，做了一整天检查，急诊白班医生也没诊断出患者是什么病，到了夜班才做出了诊断收入院，要投诉急诊白班的医生延误治疗。
乍一听有没有觉得很气愤？
结果一翻病志。患者说自己凌晨来的。实际上是早上八点半来的。十点多检查就基本完善了，有了初步诊断，还打了破伤风。十二点多的时候医生还写了个交待，“建议行xxxx手术，患者家属拒绝”……
……
所以说……
一面之词永远不要全盘接收。
要判定责任，必须明确事实经过才可以。
以及，搞医患对立，站队骂闲街就大可不必了。
更新：
初步的调查结果我看了下。几个事儿。
首先，我说什么来着！患者家属单方面的叙述和事实果然有出入！(并不是说医院就一定无责了，但是这个家属的话果然不尽不实)
家属：我们回家路上突然破水被迫折返医院。
(按道理来讲这时应该立即到急诊就诊而不是去产科病房办理什么入院手续。)
调查结果：患者在家吃饭时被医生叫回医院来办理住院。
……
摊手。
以及，另外一家医院有床位这件事，果然被家属很方便地在原始叙述中“遗漏”了。
摊手×2
(并不是说，别的医院有床位，这家医院以没床位为理由拒收就是没有问题的了。但是显然，这个患者的丈夫净捡让自己显得伟光正的部分说。还捎带着撒点儿谎。)
其次，最关键的两个问题。第一，患者在门诊就诊时，是否有限期住院治疗的指征？这个是门诊医生的问题。第二，患者最后的死亡诊断到底是什么？
最后，你看看，患者独自在护士站坐着轮椅等待，叫人家抓住了吧？
既然有了床位，为啥不把患者推到病室里先安顿好躺下？据家属描述已经破水了。又是先兆子痫。起码先安顿患者躺下吧？听胎心和做术前准备，都不一定非得在护士站做吧？又不是没有床旁设备，是吧？
这些都是工作上的小细节，不出事儿，就没事儿。出了事儿，都是事儿。

铁笔居士

先姑且不论题主的叙述是否真实，借着这个机会，有两点想和大家说一说：
1.如果一家医院告诉你没床，那十有八九就是真没床了。一定要及早尽快找到下一家医院就诊，千万不要想着软磨硬泡让科室变出一张床，科室医生不是魔术师！！
另外，如果你怀疑医院没床的说法只是一个借口，可以找医院专门负责接受患者投诉的部门（一般是医务科）反应，让医务科协调。但是不建议，可能比较费时间，有可能耽误病人病情。
2.如果自我感觉病情危机，一定要先就诊急诊科！！急诊科的医生会先对病情做出判断，如果病情确实危机，急诊科的医生会与其他相关科室负责急诊的医生（我们称之为住院总，科室24h待命的医生一般一年或者半年一轮换，还有负责急诊手术和复杂病情的值班二线医生）联系，让相关科室负责急诊的医生接手，这是急诊病人的会诊制度，除非你要就诊的科室有专门的急诊门诊（如果有此情况，急诊科的医生会告诉你），不然急诊的入院流程都是如此。
这里要重点强调一下，遇到紧急情况，千万不要自行跑到相关科室，把病人往里面一撂，就希望这个科室立马接受。你直接去科室，科室负责急诊的医生不一定就在科室，其他的医生也各有各的活要干（不要因为他们坐在办公室，就觉得他们无所事事），他们没有时间，也没有义务接纳从天而降的病人。你这样子很容易两眼一抹黑，找不着负责的人，在那干着急。与其这样，还不如让急诊科医生帮你联系。
可怜的产妇…

孔子世家

去年我们医院也发生了一次类似的事件。
某危重孕妇首先就诊于另一家医院，他们因为“没床”（这里用了引号因为我没法去核实到底是不是真的），让病人来我们医院（事先未通知）。
孕妇到了我们医院，结果当晚我们医院加床加到爆炸，甚至连急诊大厅里都是床。
就在时间一分一秒过去的时候，孕妇把孩子生在了大厅的厕所里……
这时候谁也没办法了，就直接在地板上抢救吧。
结果，大人孩子一个也没救过来。
这事很快就惊动了省卫健委，开了N次会，把首诊医院和我们医院都批了个遍。
此后医院下了“死命令”：危重孕产妇绝不允许让病人转院，也不能以“没床”为理由不收病人。
但是，这件事最魔幻的一点在于：
自始至终，没有一个领导，包括卫健委的，医院的，科里的，没有一个人说过如果再遇到这种情况到底该怎么办？抢救病人我们当然会，但是那种情况下医疗资源从哪来？床位从哪里变出来？严重加床的情况下如何保证如此众多的危重病人的医疗安全？
没人知道答案。

孔子世家

更新：
患者家属努力描述一场“贫贱夫妻百事衰、医院制度欺我老无知”类型的悲剧，结果弄巧成拙。医院方调查的是他们不想去20分钟车距的医院、开着车回家吃饭、打电话跟中间人扯淡点名联系主任。
从10点打电话到下午，是和黄牛价钱没谈拢，还是找的关系不够硬不够铁没答应突发意外闹掰了啊？是主任做手术没给你面子，还是20min外的医院趁不出你们身价？是钱都花了人不在这家医院浪费了，还是关系都找了还ICU了对不起你们了？
看来家属这一口气争的可以抛妻弃子，这钱花的可以坚持到底信奉中间人就不实施planB.
按照另一个高票的解释，家属先是花钱、后没得到想要的就故意发文，意在引起关注、算计、报复、利用舆论，一切都是计策，迫使医院某些人付出代价，堪比一场宫斗剧。这样的人家，他们算好了产妇的死值多少钱吧？他们具备反思自己的能力吗？
这些家属真是错上加错，医学不是花钱拖人了就可以轻视它、认为自己尽责、藐视产妇生孩子的紧急程度的。
得亏我的评论里还有人同情你们是一心只想看病的贫民百姓。如果真是那样产妇不会多受一下午罪。




原回答：
医院有没有错观众和家属一样存在认知盲区，目前只能事后看调查结果。但家属不存在认知盲区，目前为止家属的作为更让人心寒：这起医闹，像很多一样，是家属没有尽到自己的责任而空空指责医院没有德高望重乐善好施。
病患家属，“出于对医院的信任” ？？？？按照你们文章描述的，这个医院从告知没床位拒绝入院开始哪个行为值得你们信任了？？？
正常产妇家属在得知怀孕的一刻起，就会考虑生产的医院、联系医生、准备坐月子，想尽办法确保一切顺利，准备充足以备不时之需，临到生产，不光应该有几个选项有条理地依次候着，成熟负责的家属还具备危机意识和战略部署，以应对交给医生前的一切大小危机，堵车、磕碰、并发症、先兆流产，大出血，就算有了大灾大难，他们也知道尽最大努力在山洪、水灾、地震、战火等极端情况把伤害降到最小、协助产妇生产。
就算之前没有预料到，在听说没有足够床位时，正常人应该全家立马调动准备planB：换家医院、去私立妇产中心、找退休医生帮忙坐镇、最为人诟病的在家好好安置接受人伦关怀…但这些哪项不比在停车场的寒风里一个人大出血强？
结果这家的家属不以生产为第一要务，寄希望于“等等看医生改变主意”、“楼道里不能等去停车场等”、“看在产妇可怜的份上”………？？？ 这个形容措辞看的我一脸迷。
孩子不是你们家的孩子？全靠人家机构施舍床位调动医生么？就算千错万错都是医院的错不能先想办法生完孩子事后再回来算账吗？
家属作为至亲至爱都愿意放弃对产妇的体恤、放弃主观能动性解决问题就愿意这么耗下去，然后，
家属微博发文用轻飘飘的“看病难”三个字？？排队挂号要早起，领单化验钱很贵，手续繁琐人多口杂，必须陪护请不了假，好不容易请假了又不许陪护，这叫“难”。之所以说难是人人都觉得难，但别人也都因为看病难而把生孩子耽误了吗？别人家产妇也去停车场等了吗？你这里人都死了你管这叫“难”？？


应该是家属自己都没想到产妇会“这么”不经折腾最后会搭上命去，便宜没占着，还赔了夫人又折兵。家属觉得人死了医药住院费白拿了现在正好有床位的事情可以说辞。实际上生孩子这种事情时间就是生命，家属选择耗时间，
入院手续打错了重打，花费时间
搬离楼道在停车场等，花费时间
没有援手，花费时间
屡次协商，花费时间
明知道在花费时间，还不转院，这种苦苦死守是为了产妇好吗？时间就是生命，但家属的每一次选择和决定都是在把产妇致死啊，这个主要责任任谁看都在家属。
家属描述看似可怜诛心，但微博里还能连抱怨带暗示是没找关系没给钱的缘故？？？这是要带一波什么节奏？？？这说明这家人在产妇已死新生儿高危的时候把心思放在哪里了呢？我也是服了，真是事后了什么都能怨就不怨自己，那些同情维护家属的认为不是医闹的，我就问，生命只有一次，遇到这事你们会和这家人一样做法吗？
在生孩子的关口上，家属作为一个成年人这么处理这件事，我个人不排除这些家属真的是智力低下脑袋糊涂没有社会生活太没能力根本不懂生产是什么医院是什么迷信医院就该生白骨活死人的一丝丝可能，就算是无心的，也是作孽。但大概率上还会用智能手机照相、发微博，也知道产前检查重要，甚至看病难这种词说的很溜，那就是他们的主动放弃产妇生命危急也要争这个面子这口气了，啊不不不，现在人死了争的还有这点钱，确实，现在有时间争了。医闹无疑。


至此，产妇已死，家属反省自己了吗？

铁笔居士

仅从图片来看，医院第一次因没床位拒绝办住院是没问题的，这个时候家属应该去其他医院看。结果没床就直接回家了，高龄产妇本来就是高危啊！不知道第一次接诊的医生有没有叫他们去别的医院，路上发现有情况，居然又去那里，不要告诉我大庆就一家医院。
第二次入院按家属的描述医院是有问题的，没床还收住院，应该是病情很急没条件转院，这种情况怎么会没人管。还有住院到死亡之间发生了什么完全没写，是否因为这部分对家属不利？不知道死因和医疗过程很难说医院有没有责任。澎湃的新闻不敢信了，等官方结果出来再说。
不过不能只听一面之词，我前几天被投诉态度不好，并故意让病人饿着肚子等了3小时才抽血（小医院病人少，一般住院病人如果是空腹的会立即抽血），后面查监控9点20分办的住院，10点10分抽血。
那个病人乏力消瘦半年，1月前在诊所测随机血糖HI，就是太高了血糖仪测不出，诊所医生叫他去医院，他说自己没病回家控制饮食就行了。拖了一个月感觉症状加重来医院，门诊测空腹血糖25.3。在我问病史查体开医嘱都做完之后，家属问我能不能保证一周之内把血糖控制平稳，同时要求不能用胰岛素，出院后不长期用药。
我说做不到，血糖这么高必须用胰岛素，还不知道有没有酮症酸中毒，等检查结果出来再说，血糖降下来之后尽量改口服药。病人一听马上发火了，特别大声的吼我又没病，只是血糖有点高，你们医生就会吓唬人好多赚钱，门诊刚抽了血又叫我抽(他对门诊医生隐瞒病史，自己要求只查空腹血糖)，我不做检查，不打胰岛素，你马上给我打针降血糖，不然就出院。
跟他说了风险和不治疗的后果，完全听不进去就是认为我在吓他，而且有要打我的趋势，我就叫他签了拒绝治疗，自动出院。过一会家属又来了说是问了某个三甲医院的专家，她邻居的外甥女的朋友的老公，说要住院，把病人劝回来了。然后我又重新开医嘱，叫护士给他插队抽血，治疗。住了两天血糖13左右又自动出院，出院后马上去卫健委投诉。

赤月

关于没床，国家规定:不能因为没床拒绝患者！
国家又规定:三甲医院不准许加床！。。。。

赤月

如果我是丈夫，在被告知“没床位”之后，我就会找下一家医院就诊。
可能我的运气比较好，两家特别厉害的医院距离很近，而且都离我家不远，如果其中一家没位置了，可以立刻去下一家，不耽误。我就想问问，大庆不止有一家医院吧？为什么非要在同一处死磕？你要死磕你也把你老婆安顿好了单枪匹马杀回去也行啊。更何况，医院告知了没床位，是什么原因促使这位丈夫非要在这个“没床位”的医院就诊？
是的，首诊医生收治入院，结果被告知没床位，这中间可能存在或大或小的问题，但我觉得这种时候一个正常人都会想接下来该怎么办，而不是非要纠结出到底有什么问题，纠结这个有意义吗？哪怕你要纠结个所以然出来，还是那句话，你也该先把你老婆安顿好啊。是不是分不清轻重缓急啊？如果我是卫生督察，我可能会更关注这中间医院有什么问题。可是作为一个丈夫，是谁的问题，有什么问题，都不重要了吧，重要的是先要把妻子安顿好，能平安活下来。
再来说说那篇文章，主观性太强，引导性太强，更像一篇抒情散文而不是事情经过，骗骗普通网民也就算了，说明不了问题。
更新：突然觉得那篇文章是一道很好的申论题目啊！
请归纳出该事件主要经过。要求 结合材料，言语通顺，事实清晰，不超过三百字。（20分）
答：10月30日早，某孕妇自觉身体不适，与丈夫前往大庆油田总医院就诊，检查后，门诊医生开出住院通知。
到达住院部后，住院部医生以没有床位为由要求孕妇自行转院，但家属并未采纳，且寄希望于医生变出床位将患者收治入院，未果，于午后离开医院。
回家途中，孕妇健康状况恶化，遂折返回到医院，在无人帮助的情况下办理相关手续并得到救治，但遗憾的是，最终孕妇去世，所幸婴儿经抢救存活。
有没有大佬给我打个分？

铁笔居士

绿色紫色下标这一段我十分存疑……

谁敢在我们办公室大喊大叫一般我们就一种情况：问情况同时叫保安。
就拿我院情况来说，某孕妇（不知道什么情况，就是大肚子）晕倒在住院部大厅，保安第一时间一个电话到急诊，五分钟不到急诊科两个医生推着床带着抢救箱一溜小跑过来了，人刚搬到床上妇产科的住院总也一路小跑过来了……
什么医风医德这些都是后话，只要有一个病人在医院里面出现意外，管你是不是住院病人，只要医院没有做出及时处理，全院毫无疑问大整改，上下一个也跑不了。


没有床位等床位这是日常操作，我信。
急症病人没人管？这种严重要摘牌的操作……
反正我不信……

铁笔居士

文章写的非常好，让人看了有把这个医院一把火烧了的冲动。


但事实只有两条






1.高龄产妇，足月，瘢痕子宫，先兆子痫。
2.在医生告知无床位情况下，怀疑医院不愿意接受，拒绝转院治疗。




让自己39的媳妇儿怀孕就已经很了不得了，明知妻子高龄，瘢痕子宫，先兆子痫，没有床位情况下，不积极去其他医院安排床位，仍然赖在医院病区想方设法加床生子，这就更厉害了。


产妇死亡后声讨文如此细腻，前后文笔连贯，避重就轻，发布迅速。


就好像安排好的一样。


可怕，也为你媳妇儿可悲


如果真爱你妻，何必让她39岁还要忍受产子之痛？
如果真想要个说法，为何不积极申请尸检，而要在网络上大做文章？




官方打脸，不疼吗？

铁笔居士

总的来说，比起微博内容和新闻内容，卫生健康委员会出具情况说明客观很多。现在人是真的不相信法律而选择相信媒体？说白了就是媒体曝光能带来更大的利益，家属总不能说我们想要更多的钱，大家帮我们文章点赞，多多扩散，于是就有了文章上那些内容。
产妇39岁，第一胎就是剖的，疤痕子宫，先兆子痫，妥妥的高龄高危产妇。有在公立妇产科生孩子的宝妈有没有生完孩子就被赶“出院”的经历，因为这个二胎政策，多的是四十多五十多要二胎的，前一阵不是还有个67岁自然受孕自然分娩的吗，为啥现在妇产科纠纷率一路绝尘，遥遥领先。高危孕产妇实在太多（只要年龄高于35岁，就算高危人群），想不出事都难。
各地医院的妇产科很多都是顺产1天出院，剖腹产3天出院，就是为了能够提高病床的周转率，能够多生一些孩子，没有病床就没法收入院，病床都没有，主管医师怎么管理这个病人，病历上写床位“走廊地上”？。有人会说病床不够可以加床啊，加张病床简单，但是一是要符合院感要求，住个院再来个交叉感染患者还得告医院不说，医疗安全没法保障；另一个，床位医护比要求不达标，也就是妇产科的医生数量得跟上，给她过多床管不过来，最终受害的还是患者。大多妇产医生都是超负荷工作的，没有床是正常现象。
这个家属奇葩就奇葩在非死守着没有病床的医院，合着就这家医院能生孩子，媳妇的命不是命是吧，隔着这么长时间，开车省医院都到了，这个是最让人不能理解的。
尸检从取样到出具死亡报告基本也是在一个月左右，司法鉴定所给的报告是具有法律效应的（6号做的尸检）报告没出来前医院给什么死亡原因，第三份出具的尸检报告可信度更低？
目前对于判定医院有责任的这类医患纠纷，从法律规范（医疗纠纷预防和处置条例）到鉴定方式（尸检、伤检、医疗损害鉴定、事故鉴定）再到解决途径（协商、行政调解、人民调解、司法诉讼）到最后的理赔都有完善的流程供家属选择，讨要说法（出具责任鉴定报告）也都能满足，绝大部分案件家属争执的就是赔偿问题，赔偿满意了也就不会有什么后续了。

赤月

各位知乎大神心里都明白，写一篇几千字的叙事文章。能做到中心思想明确、调理清楚、语句通顺、没有错别字是多么的不容易。通常不可能一蹴而就，都要反复修改。
这位去世孕妇的家属，发文的时间是2019.11.06日，上午07:30。孕妇去世的时间是2019.11.05日，上午 06:00。中间只间隔了25个小时。
我也曾经历亲人去世的时刻，以我的小人之心推断，这位家属在孕妇未去世之前就已经开始撰写文章了，再往下想就觉得脊背发凉。
算了，不写了！

铁笔居士

我理一下时间，10月 30号当天开住院证，因为是产科，都是孕妇也不知道谁的情况轻还是重，所以急诊病人的床不可能给你;到了下午1点患者下体流血，这个时候符合急诊孕妇指征，医院赶紧给予治疗，但是各种原因导致抢救了5天没救过来，所以11月5号去世了对吧？
我就寻思患者老公想干啥？
第一，医院正常床位满了，一般你要是愿意排队就排，不愿意就换医院，不然你是想占用急诊的床位还是把别的孕产妇挤走呢？
第二，到了下午1点患者下体出血，有急诊指征，这个时候医院没有不管你吧？尽心尽力地给你治疗了5天吧？为什么你的文章里没有一句话，哪怕带一下也好吧？
第三，反正你话里意思就是甩锅医院没有马上给你床。但是给不给床对那5个小时的患者来说并没有很大影响，因为只会给予常规的处理，并不是说你当时住了院就能避免5小时后下体流血的后果，除非孕妇跟着丈夫跑上跑下。

铁笔居士

看了大庆市卫生健康委的情况说明，我就对一点印象深刻，而且这点多数国人身上很普遍，不是说这种行为不好，但是总觉得没必要太依赖这种方式，就是——打电话找熟人。好像只有这样才会觉得安心，才会觉得不被医院坑。
但是情况紧急的时候，命要紧啊！医生都是想要自己的患者康复痊愈的，所以每个医生都会竭尽所能去治疗，难道是因为当下医患关系紧张的问题，不信任？
可能我自己也算接触这一行业，所以每次生病，都是直接就近找个医院看了，或者网上搜一下哪个医院更专业，就去挂号了，好像从来没想过要去找熟人。

铁笔居士

不知道答题的有多少是一线的妇产科医生，全部在为医院站队？这家医院完全没有重点孕产妇管理意识。
本人在上海某危重孕产妇抢救中心工作多年，陈述几个事实：
1.在上海的孕产妇管理制度之下，足月先兆子痫这种危急重症（37周后的子痫前期，指南推荐立即终止妊娠，即立即需要分娩)，没有一家医院可以拒绝接收入院。没有床位这种事情？不存在的，这种病情一定会有加床的。先兆子痫再进一步，就是子痫，就是危重孕产妇。在上海,孕产妇抢救是一家医院最最最重要和重视的大事。所以这家医院以没有床位为由拒绝收入院，如果这个患者后续是因为子痫前期快速进展而死亡的话，就凭没床位拒绝入院这一点，很可能在市级（就是省级，没错，孕产妇一旦死亡要省级讨论的）孕产妇死亡讨论中被打成I类，医疗副院长和产安办主任很可能会被免职或者调岗的。
2.在上海，就算这个病人去了另一家“有床”的医院，听说前一家医院因为没床而拒收的话，很可能会被告状到所在辖区的妇保所，而被妇保所严肃批评，然后会迎来妇保所的一轮轮“飞行检查”，检验这家医院对于危重孕产妇抢救的流程是否达标。飞行检查非常繁琐，不仅考验临床技能，还要考人员配备，比如考察在家吃火锅的某医院领导在接到危重孕产妇报告后能多久从家里赶到医院。
3.唯一可能转院的合理理由并不是没床，而是接诊医院为一家二级医院，且所在辖区有危重孕产妇抢救中心。这只是合理，不排除后续依然因为拒绝接收被打屁股的可能，这就要看接诊医院医生对于患者病情的判断了，不出事还好，出事了转去的那家医院可不会背这个锅，一定会说你救治不及时，到我这里已经病情危重救不过来了。危重孕产妇抢救中心则不能转诊任何危重孕产妇或有可能进展为危重情况的孕产妇。
4.基于孕产妇死亡讨论制度，我们也压根不用去吃瓜讨论她的死因，一定会有超级多的专家专门开会讨论去研究的，因为最终的讨论结果还关系到不少人的仕途。孕产妇死亡是个略微牵涉到政治层面的事情。
我想这件事如果发生在上海，所有的产科医生一定会觉得，匪夷所思，这医院活该。
当然因为死亡原因未知，不知道最后医患的责任划分如何。但是就凭卫健委承认医院是说没床不能收，这家医院一定会被行政部门骂得很惨。
全国各地有许多危重孕产妇转诊到上海的情况下，上海作为全国孕产妇死亡率最低的省市，不仅在于医疗水平的先进，还在于全市母婴保健从业人员对孕产妇管理的清晰的意识。当然，这其中花费的医疗资源的代价也是很难估量的。

孔子世家

首先，反对所有无理由猜测家属动机的(讹诈、小三)等等，这种猜测完全是阴暗的看热闹心理，除了带节奏毫无益处，患者家属过度情绪化和掺杂谎言的陈述也是如此。
      其次，这里面没有什么站队不站队的。目前死亡原因未出，一不能明确第一次未能入院与产妇死亡的因果关系，二不能澄清第二次入院到手术及后续处理医院有没有处理失当。这两点不明，都无法谈问责。但暴露出这家公立医院管理混乱，对危重产妇重视不足是事实。不是说患者家属没责任，但不要被感情和认知失调左右了理智。
       这很可能是一次医疗资源不足，医院管理漏洞百出，托人办事社会环境文化引导，家属危机意识不足共同造成的悲剧。
       医院作为权威机构，应当具有更多医疗知识和危机意识, 即使不考虑人文关怀这种奢侈品，医院方面也暴露出很多问题。
(1) 住院转院管理混乱。为什么门诊医生开出住院单却无法协调入院？门诊医生如何评判入院指标，是否有急诊指标？后续为什么没有跟进？足月先兆子痫高危孕产妇是否不能加床或有其他指引？即使转院，为何允许患者自行离开？是否充分告知患者危重情况？是否签署患者知情免责同意书？
(2) 首诊负责制，讨论高危孕妇转院的合理性，是否制度漏洞。为什么在该院建档产检的孕妇，且高危情况被要求转院，建档管理是否有问题？高危孕妇因无病床转诊转院是否有先例？是否是常态？这种情况下其他条件不如该院的医院是否会接收？他院是否具有临时处理这种非建档高危产妇的能力？
       很多回答说医院都让你转院了你怎么不转？这是缺乏对孕产妇这种特殊患者的更多了解。孕产妇建档规则就是为了尽量避免出现这种临产无法救治的情况。到临产再让患者选，转不转院都是高风险，这就是有一线妇产科工作者提出高危产妇除非向上级医院转院，否则必须收治。
      如果大家谴责不懂医学知识的家属不重视，那目前看来懂得医学知识的医院做出的转院决定是不是更草率？这里的矛盾就是，如果是危重病人，为什么该医院觉得能转院；如果这都不是危重病人，几小时内出现破水大出血，是不是危重病人的指引有问题？更重要的是，如果这种转院是常态，是否说明该院建档管理严重超载，医疗资源不足的情况下依然超额建档，造成医疗事故隐患？
(3) 床位调配的疑点。需要澄清的问题。下午的床位，是有病人出院还是能够临时调配床位？
(4)第二次入院紧急救助是否存在不专业不及时？需要澄清很多问题。可能是最关键的，但目前披露信息过少，不能判断医务人员有没有失误。其实只有这部分涉及到医生和护士的，因为第一次入院失败是更多医院管理问题。产妇死因是什么？是否和第一次入院失败有关？是否和第二次收治之后处理有关？下午独自在走廊等待期间，有大出血情况么？是否没有及时专业指引和护理？有答案提及医院全程有监控，如果是事实的话是很好，对医生病人都是一种保护。
     医生是一份很辛苦也很值得尊敬的工作，在现在医疗条件不足，医生知识价值不被尊重，医生超负荷劳动的情况下，大众站在医生这方面保护医生是好的。但这件事暴露的显然是医院管理而不是医生的问题，所以出于保护医生的立场去掩盖医院管理的过失，仅仅是一种混淆概念。并且这里体现的是一种医院管理的积弊而不是个例。这种医院管理混乱，将医生和患者同时置于高风险环境中。这件事我们最不希望看到的结果就是不合理的一味问责产科医生和护士，真正该问责的是医院的管理层。


患者家属，作为被帮助对象,缺乏医学常识，低估生产风险，盲目迷信大医院，事后撒谎。
(1) 低估了高危产妇生产的风险。高龄，刨腹产历史，妊高症，所处环境医疗资源紧缺(存疑)，一系列前提下生二胎，本身对家庭来说就是高风险行为。但他们的家庭已经为这种行为承受了巨大的代价和痛苦。
      现在为这个谴责受害者的，我想很多人都只是出于恐惧心理，生怕这种可怕的事情发生在自己身上。然而事实是，目前我们的医疗资源调配下，高龄产妇生二胎是多么大的家庭风险。
      在他们看来，如果谴责受害者就说明这是个例，“都是因为他蠢”这句话说出来以后，就会觉得自己不蠢，自己不是信息缺乏被掌控的那一方，这种糟糕的事情不会发生在自己身上，心理会好受些。类似的，如果谴责“都是找老公时瞎了眼”，这样自己找的老公只要不瞎眼，自己不找老公，自己不生孩子就没问题。完全是转移焦虑。反过来，如果谴责制度、社会医疗资源不足、社会风气等等，就说明这是通例，可能发生在我们每个人身上，不一定是以产妇死亡这种形式，也可能是以其他形式。这么想不免得加强焦虑和不安全感，所以很多人跳出来指责受害者，甚至加以无端的揣测，都仅仅为了心理痛快一点。
      灾难发生时，总有些自以为“思辨”的人，有一种优先“总结经验教训”而不是优先给予遭难者同情安慰的思维，并且轻松的将遭难者的过错简单化和夸大，殊不知这才是一种渺小懦弱的逃避式思维方式。
(2) 错误估计了转院和找床位的风险，坚持不转院。但就像我们上面讨论的，对比在建档医院等床位和转院到完全陌生的医院就诊，哪个对高危产妇风险更大？这几个小时的宝贵时间，在当地的医疗体系里，什么样的处理才能让产妇免于一死？是家属还是医院能让产妇免于一死？的确，现在我们事后冷静看，很可能此时转院才是最有可能救产妇性命的方式，虽然在死因不明确的情况下，这种讨论也只能是一种揣测。
       然而关键是，当时家属很可能都没有意识到自己在做什么选择。可能在当时的家属看来，转院不转院风险都很大，但也都没大到立即要人命的程度。从家属带产妇回家吃饭等等情况，可以看出家属对于产妇面临的风险是非常忽视的，至少在产科主任告知之前不了解可能要马上手术。那么为什么家属不了解这里面的风险呢？毕竟已经去过医院了，门诊医生没有告知吗？还是医院的指引造成了误解？
        换句话说，为什么家属不相信和服从医院的转院建议，难道仅仅因为家属傻、家属坏、家属忽视风险，还是因为的确是医院有不专业不尽责的地方，造成家属对风险认知不充分？
      在这个事故中，第一，虽然看似是家属做出的决定，但实际上是医院先通过转院这种方式强制将两种高风险性选项推到家属面前，让家属自己承担这种责任。第二，开出住院单又不收治的这种操作，显然也会影响家属的判断，认为还有可能性住院，换句话说既然能转院情况可能不太糟，要知道很多危重病人你想转院医院都要拦着。所以他想只要找人，就还能住下。第三，是否充分告知患者风险，这种患者不是你说建议转院，责任就可以推干净了的，充分告知和免责既保护患者，更重要是保护医生。医院管理漏洞又反复横跳，完全丧失了权威机构的专业性和尽责性。这种尽责性和专业性丧失不可能不影响病人和家属对医院建议的信任。
       医疗是一个权威行业，我们建立医疗体制就是因为在社会分工中不可能每个人都掌握复杂、成体系的医疗知识。我们在面临亲人危重情况下，没有足够的知识和客观冷静的态度做出正确的判断。所以社会建立起医院，将这部分权威权力和判断责任交给医院和医生。理想情况下，即使你是个傻子，进到医院里完全听医生的也应该没问题，医生和医院会帮助你做出目前看来最好的选择。对医生和医院的信任，是医疗制度的基础。家属私自做专业判断和风险判断本身就风险很大，这里促使家属这么做的，毫无疑问就是对医生和医院权威感信任感的缺失。“你说的多么严重，我都认为你在糊弄我、在推卸责任。” 这种想法不少见吧。
    这种对医院权威性的信任缺乏，目前看也是广泛的。不是一个两个家属和患者“蠢”“傻”，或者一两个医生医院不尽责就能概括的。上学的时候，曾经听过从业几十年的老教授回想以前的医患关系，患者再没有文化也非常信任和尊重医生，医生也因此具有更多的父母之心。到底是医院医生先不尽责，还是患者先不信任医院医生，这现在看来就是一个鸡生蛋蛋生鸡的问题，陷入这种讨论就是浪费时间。如何重建基础医疗体系的权威性、专业性和医患信任关系才是当务之急。
(3) 服从了当地的社会风俗，比起按照程序转院，更相信托人办事。这个我想，所有在二线以下城市和县城生活过的人都不要否认吧。有时候这种方式真能办成事，所以人们才相信它，但有时候引导人们做出错误判断，害人害己。文化风俗方面的事情过于复杂，不做评论。
(4) 事发后在舆论面前发泄情绪，不理智的(有意图的)指责医生和医院，并且掩盖了部分事实，起到了反效果。
       现在大家因为被各种事件反转搞怕了，变成矫枉过正，看到这种不理智并且部分虚假的情感发泄就本能反感，因而开始一味谴责家属。然而，这不也是一种不理智吗？
     关注证据，关注事实，不被任何情感左右才是真正的客观。希望官方能给出更详尽的事件调查报告。
      所以我也反对高赞答案第一名，因为他表面客观，实际在通报出来之后，却避重就轻，轻描淡写的略过医院明显的管理疏漏，而强调家属的不理智和掩盖事实，试图用一种戏谑的语言拉拢更多人谴责家属。我不喜欢揣测他的动机，只是单从行为上说，他也算不上是尊重医学和尊重证据。作为一个从业者，这种不理智，只能让事情变得更糟。


最后我们站在医院的立场考虑，为什么医院会给出如此迫不得已，但不尽责、不安全的转院建议呢？是个例吗？遗憾的是，很可能也不是个例。如果不是医院的刻意疏忽(例如能够加床而不加床)，那么就只能是医疗资源的不足，即，实在是没有床位、没有医生、没有护士，即使所谓建档高危产妇，也必须要冒风险去其他医院。
     什么造成我们现在的医疗资源不足呢？
      现在我们的现状是：首先，医生的付出和收获不成比例，他们多年寒窗苦读的结果不能带来相匹配的物质和地位回报，医生苦。其次，越来越少的人愿意当医生，当好医生成本过大，只能靠责任感和信念，医疗资源进一步不足和分化。最后，医院管理落后，医疗资源不透明，部分从业者缺乏职业素养，在医疗资源不足的情况下推卸责任，商业医疗陷阱重重，乱象丛生，患者不信任医生和医院。造成恶性循环。要知道对权威的信任这种东西，不是一就是零，有一次不专业不尽责的事件就会大大伤害患者的信心，造成对医疗体系的普遍不信任。凭良心说，我陪同家里老人在北京上海和二线城市各大医院就诊多次，这种必须去大医院，必须去北上广的就医思想，目前简直就是缺乏普遍医患信任下无法反驳的常识。
      回过头想，医患矛盾严重，但对医生伤害最大的是患者吗？不是，也是医疗制度，只是这种伤害是长期的、隐形的，不是爆发性的，所以容易被人们忽略。我们现在的公共医疗普及显然是建立在对广大医疗从业者的知识、经济、体能压榨上的，这种行为无异于竭泽而渔，难道最后还能逼人上医学院吗？逼出来的医生你敢用吗？
      医疗资源的不足本质还是社会福利不足，都说我们现在经济体量多大，基建多厉害，电子科技多厉害，然而基础医疗这个问题还能再拖下去吗？

孔子世家

身为大庆人，第一次做出回答
官方通知来了


看现在很多回答评论都在说孕妇是过错方，但其实考虑当时的情况，不知道其他人怎么想的，我从小是大庆长大的，可以说大庆油田总医院，就好像北京协和医院在北京人心中的地位，我包括我家里人，一旦生病，我们家在让胡路区，离油田总医院开车35分钟以上的车程，但是我们家里人，只要生病，首选就是去大医院（简称）看病，我想患者可能当时的想法一是相信大医院的实力，二是自己还有“关系”，三是没有意识到孕妇情况的严重性，所以拖出了一条命案，拖成了一场悲剧吧，具体情况我还是希望大家再等等官方的通知，不管怎么说，人没了都是痛心的，希望大家不要再去责怪了，理性的看待问题吧，换做是谁，内心都不会好受的...
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从母亲的回答里能看出我的想法是对的，就是太过于信任大医院，没意识到情况的严重性才造成了悲剧，责任的过错方应该不在医院，逝者安息

赤月

“5小时300分钟18000秒”……
这是花多少钱请的文案？尴尬死了……
没床赶紧去下一家，一个城市就这么一个医院么？！
说实在的，这种无原则的“医生先停职”毫无道理。难道每死一个人或者每有一次投诉，不查明事实就先给医生停职？！这有点抱薪救火的意思了。表面看是为了解决问题，实际上助长了某些不良倾向。

铁笔居士

在说大庆产妇之前先讲个小故事。
08年奥运会的时候去分院支援急诊，接诊过一个产后坐月子导致的热射病患者。来院前已经在周边医院耽误了至少一白天，到急诊时已经是昏迷多脏器功能衰竭状态。家属外地务工人员，家中无钱救治，要求拉回家等死。通知妇科和总值班后欠费收入ICU治疗，要知道在中国产褥期死亡三甲医院是有摘牌的风险的。所以说大庆孕妇在院外已经出现大出血，医务人员竟然无动于衷的说法是很难取信于人的。大庆患者到达住院处时最可能的状态是生命体征平稳，就如正常破水患者一样。
然后让我们尽量复原一下产妇到达病房时的场景。一个生命体征平稳的破水女性由门诊（不是急诊）入院，病房接诊大夫看了患者只是去拿胎心监测的设备，而没有让护士上多参数监护仪监测患者生命指征，这一切都指向患者入院时没有当时需要就地处理的指征。对于住院处而言，这就是一个普通病人，所以按照常规患者处理并无不妥。推测后来导致患者病情恶化死亡的原因可能不在于（或者不是主要在于）是不是到龙南医院早住院1个多小时，也不是办住院手续所谓耽误的这几十十几分钟，而是随着产程推进子痫进展所致（非妇产科背景，欢迎专科同学指正）。所以纠结是否存在入院延误除了发泄一下不满外没啥现实意义。
还有人说开住院证却没床是个大问题的。中国人多床少是普遍问题，门诊医生开住院证只能说明患者有住院指征，不能推导出其他结论。妇产科门诊加急诊又不是只有一个人出诊收病人，门诊大夫又不管床，凭啥开了住院证就要有床呢？门诊医生如果认为患者需要立刻住院，让患者住院处问床同时应当交代（且记录在案）患者如果病房没床，应当去急诊留观。（关于这一点，信息不全就不做评论了。）所以说开了证却住不进院的答主请正视大医院管理方式多样化的现实，不要经验主义。
最后，关于患者入院期间诊治细节一点都没有，这时候说啥容易有偏倚。还是等官媒结论或者进一步细节披露再说吧。

赤月

不要把卫健委的人当傻子......他们的措辞可以说明问题。


这个“追究责任、绝不姑息迁就”，“诚恳接受各方监督”......说白了就是在跟医院划清界线。
一般来讲，市卫健委官员，跟当地最大三甲各科主任副主任，都是抬头不见低头见的关系。医疗纠纷完全是日常工作，该赔钱赔钱就是了，完全没必要搞出“绝不姑息”这么严厉的措辞，外加停职调查这么严厉的措施。
也不是什么舆论压力。上次晋中博士死亡事件，舆论反应也很大，但卫健委是很典型的官腔：介入调查，如果调查出来有问题，就进行相关行政处罚。
所以肯定是有大问题。而问题在哪里呢？
早上8点去看门诊，门诊开了单子。9点多去住院部就没有床位，11点多主任下来了就有床位了。这么魔幻的床位，你猜有没有幺蛾子？
卫健委的话，也很值得玩味：一个月后才有定论，尸检后“才能对前面的这些事情有个具体的鉴定”。
其实说白了，孕妇死亡完全是一个意外：本来只是正常门诊准备入院的，结果没床位耗了半天，回去路上破膜了。破膜一般也不至于死亡，后面肯定还有其他原因，但估计没有明显硬伤。所以家属才盯着床位这个事情。站在家属的立场上，没有这段波折，也不至于出事情，所以最气不过的也是这个床位问题。
如果坐实了床位和红包的事情，即使这跟死亡无关，也没法辩解了。所以当地卫健委给出了停职调查的严厉措施，措辞也非常不客气。
门诊签住院单，去了病房却没有床位(正常没有床位为什么不门诊就告知？)。主任手术下来了就有床位(而且很可能还有一个中间人)。这个管理机制没问题？
顺便说一下，产科60%以上的剖宫产率(全国平均才37%)，又是为啥呢？42张床位2500分娩量，平均1张床位一年分娩60个孕妇，平均住院日都到6天多了，这个业务量大到要常规加床吗？有兴趣的可以拿本地三甲医院产科的床位数量、分娩量、平均住院日对比一下。
某些事情，习惯了，大家就都习以为常了。但是常在河边走哪能不湿脚呢？
不上称，四两都不到。一上称，一千斤都打不住。


==原答案==
哎，这个跟医生和患者都没什么关系，纯粹医疗体系和管理的问题。
孕妇跟一般急诊病人不一样。孕妇本身有产检，原则上在哪里产检就应该在哪里生。这种高危孕妇叫别人去别的医院生，叫做以邻为壑。一般下级医院转到上级医院可以，但平级医院之间推，既不合规矩，也不厚道。
高龄孕妇、先兆子痫，随时可能出大事。而孕产妇的事情，都不是开玩笑的。死一个孕产妇都是要开批斗大会的。说没床，说明对病情预判不够。


9点没床位11点就有床位了，内行人都应该明白什么情况：要么是有病人被临时赶出院了，要么是本来约了择期的病人被压后了。也就是说，能够协调床位的情况下，并未努力协调。
说妇产科爆满的，前几年也许是，去年开始新生儿出生已经下降了。产科一般不至于爆满，妇科病人则以择期居多，床位协调一下基本是有的。产科管理体系，是可以控制建卡的。如果人实在太多，应该让孕妇去别的医院建卡。
如果整个地区建卡数量都爆满，就是医院和政府规划问题了(妇产科扩床就是了，其他可以压缩的科很多)。如果人口大量流入的新区这是有可能的，但大庆这种人口比较稳定的地区应该不会。
而且这种情况下，协调床位还要通过产科主任...值班医生和住院总遇到危重孕产妇，居然没有权限调配床位(也有可能是判断不足)...这个管理体系不出事情就怪了。紧急情况下，一般都是一线人员协调好，跟领导说一声就行。妇产科不行，就直接医务部全院协调，把病情稳定的病人转给其他科就是了，这对特殊病人，是常规操作了。在手术的人，哪还有心思琢磨那张床位可以出院或者哪个病人可以先缓一缓入院。
你看见一只蟑螂的时候，应该有几百几千只蟑螂了。
希望好好改革一下制度吧。


ps：我本来是去八卦了一下看看他们医院多少床位的...结果发现了.......
全省最低的剖宫产率，居然都64%........我怀疑他们在忽悠，所以去查了一下数据。
然后找到了全国剖宫产率的数据，是北医发表在jama上的文章。澎湃新闻上做成动态图，一目了然。
然后查了一下各省的孕产妇死亡率，2018统计年鉴发表的2017年的数据...


两张图对比：
低剖宫产率、高死亡率的地区(如云贵西藏新疆青海宁夏海南)，可以认为是医疗投入不足，很多人没有得到充分的医疗。这些地方确实也都是需要扶贫的地区和偏远的民族地区。
高剖宫产率、低死亡率的地区(如华中、华北、华东片区)，可以认为医疗水平和医疗投入不差，但有点过度医疗，管控差一点，但这些地区剖宫产率在下降，说明已经开始有效管控了。
低剖宫产率低死亡率的地区，那当然是最理想的状态了，说明医疗投入和医疗管理都很到位。
至于高剖宫产率、高死亡率的地区，只能说管理太差。


这事情不怪家属不怪医生，他们都是受害者。
整个管理体系有问题。
(我真不是地域黑....单纯就事论事而已...)


====多说两句====
我旅游的爱好，就是去各个地方看高校和医院...
尤其是医院，看医院规模、建筑、科室设置。
所以对于医院的业务量和人员配置敏感性比较高。
大庆油田医院，按照其简介，妇产科妇科产科是分家的。总共120张床位，产科42张床位 分娩量2500。医生13人，护士和助产士30多个。

孔子世家

读到这个新闻，我的关注点在于，所有涉事医疗人员全部停职接受调查。
这事听起来就很可怕了，看下涉事的人，谁不是清贫地念了近十年书，有关系的可能还好点，没有关系的还得付出更多的艰辛保证自己是同龄人的佼佼者，才能勉强挤进一个三甲医院吧，谁都是上有老下有小吧，体制内谁不怕有个污点啊
对于医院也是，培养一个能干活的人那么容易呢~
所以，这事一出，全国人民都在讨论这事的对错，但整个医疗系统可能正在case study如何避免淌类似的浑水
反正这事闹大之后，以后不存在说，如果医院有了床位，又打电话把病人叫回来的情况了
想想就可怕，如果以后医生都不愿意再承担任何的风险了，怎么办~ 大家都只想去去医美，心理，康复这种不要命的科室了，怎么办
所以，我希望制度的锅不要让医生去背，让医生去做自己擅长的治病救人的事情，不好吗
至于如何保证危重病人能及时得到治疗，让医生背后的团队或者监管部门去负责不好吗
讲个例子吧，就是在深圳的时候，总去的医院是南山医院，他们近年成立了胸痛中心，在我这个外行人看来，做了这些事情：
首先在所有进门就能看到的显眼位置有牌子提醒患者，如果有胸痛应该怎么就诊
然后医院的地板上有指示箭头，跟着走就能到相应的科室
最后在很多科室的电视屏幕上都有关于这个病的科普，主要给家属看的吧，强调时间的关键性
除此之外，医院的社交账号上都有相应的宣传
反正我现在知道胸痛多么严重，也知道如果遇到怎么处理了，我也隐约地知道，相关病人到了相关科室，就会有一整套规范的确诊和诊疗方案，这就是制度的魅力，不是吗？
反正大庆这个事出来这么久，没看到有谁说为制度负责的。
那种出了事，就找前线人员背锅的行事风格什么时候才能改变哦~